[OOC] Mindeközben a Vén Vaddisznóban...

[DM Surranó]

Ooc most telefonról tolom, de majd megy külön thread-be. Kösz az idézetet, legközelebb elég a lényegi részt az egész fejezet helyett... most nem számított, legközelebbre átgondoljuk

[DM Surranó]

Köszönöm a kifejtős részeket, legközelebb mondjuk elég az idevágó két sort idézni az egész fejezet helyett.

A nézőpontom ez volt:
- Zavar a BP-ben, ha közben varázsolok? Nem.
- Zavar a varázslásban, ha közben éneklek? (ami mellesleg egy Su ability) Szerintem igen.
Az, hogy "maga az ének a verbális komponens", elég meredek állítás. Ennyi erővel bármit énekelhetek, az lehet bármelyik varázslatnak a verbális komponense? akár ugyanaz az ének is? vagy akár ugyanannak a varázslatnak minden egyes alkalommal más?

Találtam jó pár fórum topikot, ahol a témával foglalkoznak, és általában: bármilyen action-nel. Ha valamihez két kéz kell (pl kétkezes fegyverrel támadni), akkor tudom közben free action-ként fenntartani a hegedülést? (vagy legalábbis annak hatását?) Ha valamihez száj kell, akkor lehet közben furulyázni, énekelni, szavalni, stb?

Most nem számított az eredmény szempontjából, legközelebbig meg majd végiggondoljuk.

[Fuzz]

A nézőpontom ez volt:
- Zavar a BP-ben, ha közben varázsolok? Nem.
- Zavar a varázslásban, ha közben éneklek? (ami mellesleg egy Su ability) Szerintem igen.

Engem személy szerint mindkettő zavarna a való világban, de ez egy más világ
A fentiekről az a vicc jutott eszembe amikor megkérdezik a rabbit, hogy szabad-e tóra olvasása közben dohányozni. Nem. De szabad-e dohányzás közben Tórát olvasni. Természetesen igen, Tórát mindig szabad olvasni, még dohányzás közben is.

Az, hogy "maga az ének a verbális komponens", elég meredek állítás. Ennyi erővel bármit énekelhetek, az lehet bármelyik varázslatnak a verbális komponense? akár ugyanaz az ének is? vagy akár ugyanannak a varázslatnak minden egyes alkalommal más?

A szabálykönyvből idéztem. "Every bard spell has a verbal component (singing, reciting, or music)."
Nem azt mondtam, hogy bármi énekelek az komponens, nyilván megvan, hogy melyik spellnél mit kell, sztem ezzel nincs semmi baj, hogy maga az ének, nem pedig sima szöveg a komponens bárd esetében.

Találtam jó pár fórum topikot, ahol a témával foglalkoznak, és általában: bármilyen action-nel. Ha valamihez két kéz kell (pl kétkezes fegyverrel támadni), akkor tudom közben free action-ként fenntartani a hegedülést? (vagy legalábbis annak hatását?) Ha valamihez száj kell, akkor lehet közben furulyázni, énekelni, szavalni, stb?

Nem ugyanarról beszélünk sztem. Nem a hegedülést vagy az éneket akarom fenntartani, hanem a hatást, ahogy zárójelben írtad. Pl. standard actionként elkezdett lanton vagy furulyán játszani vagy énekelni standard actionként, mondjuk a dallamnak van egy rezgő hatása, amelyet fenn kell tartani, de elég lehet, ha körönként csak penditt egyet a lanton vagy belefúj egyet a furulyába vagy megrezegteti a hangszálait. Mint ahogy beszélni is engedjük attól függetlenül, hogy valaki varázsolt egy körben éppen, sőt bármikor beszélhet free actionként nem csak saját szegmensében. Mert mondhatnánk, hogy aki varázsol az abban a körben ne beszéljen :-) Az 1 roundos spelleknél lehet nem is lehet?
A konkrét példádnál a kétkezes fegyver és hegedülés esetén azt mondanám nem lehet, mert más van a kézben, s legalább move action cserélni tárgyat.

Szóval elfogadom, ha nem így van, s figyelünk majd rá, csak próbálok érvelni amellett, hogy free actionként a hatás fenntartását így is lehet értelmezni sztem.

Még egy észrevétel. Mivel 3.5-ben nem volt korlát a használatban, így ott mindenképp korlátozni kellett, hogy nem lehetett mellette mást, különben 24 órán keresztül koncentrált volna a BP-re, s közben bármikor varázsol, stb. PF-ben free action és összesen (4+cha+2*(lvl-1) kör mellett már vannak kétségeim, főleg, hogy nem írták, pedig csak át kellett volna copyzni 3.5-ből mint sok más esetben.

[Konyak]

DnD5-ben hasonóan beszélhetsz rituális varázslás (több perc, akár óra is) közben.

[DM Surranó]

Re rabbi: pontosan!

Re maga az ének: ok ez nem volt világos, úgy értettem, hogy maga az ének mint a bp komponense egyben bármilyen spell komponense is.

Re beszéd és ige egy körben: abbahagyod, varázsolsz, folytatod. free, std, free. Ugyanez, ha a beszéded SU: free, std, std. Ez így hihető?

Re litánia: nem ismerem a dnd5öt, de ezt az érvet is befogadom inputként.

Folyt köv hétfőn, addig is asszem Konyak jön. Meg Torin.

[Fuzz]

Re beszéd és ige egy körben: abbahagyod, varázsolsz, folytatod. free, std, free. Ugyanez, ha a beszéded SU: free, std, std. Ez így hihető?

Ha másik performancera vált akkor igen, free, std, std, de csak "karbantartani" a megkezdett előadást free, std, free. Ez sem hihetetlen

Starting a bardic performance is a standard action, but it can be maintained each round as a free action. Changing a bardic performance from one effect to another requires the bard to stop the previous performance and start a new one as a standard action.

[DM Surranó]

A hangsúly az "abbahagyod"szón van.

Sent from my HUAWEI SCL-L01 using Tapatalk

[Fuzz]

A hangsúly az "abbahagyod"szón van.

Sent from my HUAWEI SCL-L01 using Tapatalk

Ok, abbahagyom

[Fuzz]

Az első két fórum találatom alapján "bardic performance and spell casting"-re egyáltalán nem tűnik elvetemültnek a felvetésem, sztem a többség szintén azt írta, hogy nem ütközik, illetve a perfom check vs DC10+spell lvl is érdekes lehetőség, ha nincs meg, akkor megszakad a BP.

http://paizo.com/threads/rzs2ljwf?Bardic...ll-Casting

http://www.enworld.org/forum/showthread....erformance

[DM Surranó]

Igen, én is ilyesmire gondoltam. A józan ész azt mondja, hogy ha épp a Loneliness of the Long Distance Runner-t éneklem, és közben el akarok mondani egy Miatyánkot*, akkor bizony abba kell hagynom az éneklést, és ha utána folytatni akarom, akkor bizony komolyan vissza kell gondolnom rá, hol is tartottam.

Tekintve, hogy a bárd egy "badass musician", ez lehet, hogy mégis sikerül neki anélkül, hogy indulna a kályhától. A perform se rossz ötlet, bár én concentrate-re gondoltam eredetileg. Hasonlóan a "casting defensively"-hez, a figyelem megoszlik a spellcasting és a performansz között.
Opciók:
a) cast defensively. Concentration DC 15 + 2*spell level. Ha nem sikerül, akkor a spell besül, de a performance nem szakad meg.
b) perform while casting. Perform DC 15 + 2*spell level (tehát ugyanannyi). Ha nem sikerül, akkor a performance megszakad (restart as std action ill később move / swift), de a spell létrejön.

*Level 0 divine spell (orison).